作者:注音文退散


什麼是"三倍速"
昨天.有聽眾打來.講到有"三倍速"這個名詞
那麼什麼是"三倍速"呢?
大家知道鋼彈系列吧?
薩克應該都聽過吧?出來被主角秒殺的綠色機體
在初代鋼彈中.有個叫夏亞的角色.他的專用機體大都是紅色的
http://photo.pchome.com.tw/boxing1732/0110
他的薩克特色是....擁有一般量產型薩克的"三倍速"....
懂了吧
其實這部作品很久了.我也不太清楚...有興趣的自己查吧...
(應該是沒人有興趣啦...)


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jenny41421


雖然聽不太懂
但是你高興就好
=A=


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COOKIE0309


不錯喔!
妳居然知道"夏亞專用薩克"
前途大有可為喔!!
你才15歲耶!!
真是不得了..給你拍拍手!!


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注音文退散


不只喔...還有夏亞專用傑爾古格.夏亞專用茲寇克等...
我都了喔


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lidingufo


???
完全聽不懂
唉!老了!!


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DeeNow


你誤會了,就是要”夠老”才聽的懂啊
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我完全不必查資料就可以聊這個話題
初代鋼彈已經是1979年的事了。
”夏亞”人稱赤色慧星。
導演是人稱鋼彈之父的”富野由悠季”(當年叫富野喜幸)
光劍是受到1977年的星際大戰的影響。
(不是小捲說的性技大戰)

而一般人比較不知道的是,
星際大戰是受到黑澤明的武士電影的影響
絕地的英文,Jedi 就是受日本(時代劇)Jidai-geki的影響

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大家以為富野由悠季是因為鋼彈才紅的
其實不是,在鋼彈之前,
他已經是名作”海王子”的導演。(騎海豚的小鬼)
雖然被譽為剛彈之父,但其實也是歷代導演中被罵的最慘的一個
1998年的”倒A剛彈”(Turn A)
讓富野被日本剛彈迷罵為”國恥”
翹鬍子仁丹的造型實在醜到爆
而且,剛彈最有名的機械設定,是大師:大河原邦男
而”倒A剛彈”(Turn A)卻找一個澳洲的阿斗仔來設定
所以倒A一直是”真實系剛彈迷”心中永遠的痛
剛彈迷有分為”真實系”和”超級系”
超級系就是像剛彈武鬥傳那種胡搞瞎搞的作品,
連東方不敗都跑出來了
(作者是漫畫狂戰記熱血聞名的島本和彥)
或是像剛彈W那種,官商勾結,純為了賣玩具而生的動畫
(這不是我亂說的哦,老動畫迷應該知道)
真實系就是完全走軍事路線,儗真系統
比方0083之類

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動畫可以聊三天聊不完。
啊,糟了,其實我年紀很小,這些東西我也不太清楚


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lidingufo


原來我還很年輕啊!!
我真是誤會了啊!!


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COOKIE0309


是的!
補充一點
MG版的紀念第一百號鋼彈..就是"逆A鋼彈"
想當年
他1/144(模型比例)剛出來時..
我想說這是哪一隻反派ms...
結果居然是鋼彈...
當初給我的打擊可不小..
這次台北的曼博會有"鋼普拉"(鋼彈模形簡稱)展喔


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注音文退散


DEENOW大大 真了不起啊 我超想要MG化的德姆
我蠻喜歡德姆的機體.把重心放在下盤的感覺蠻不錯的
鋼坦克也不賴...
只是沒錢買


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DeeNow


不好意思,
剛彈不是我強項
動畫才是。


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kelbbb


看來這個標題果然吸引了不少老人啊!!(當然也包括我自己...)
果然我跟DEENOW大是一樣的世代…
不過說到鋼彈我整個宅男的熱血就沸騰啦!!
所謂的”真實系”和”超級系”的分類是從眼鏡公司(BANDAI)出的一系列遊戲[超級機器人大戰]出來的。
因為超級機器人大戰可說是機器人的大雜燴,收錄大家耳熟能詳的動畫「無敵鐵金鋼」「蓋特機械人」「機動戰士鋼彈」
「超時空要塞Macross」「新世紀福音戰士EVA」還有一大堆在台灣很冷門比我年紀還大的巨大羅蔔動畫。

”真實系”指的是有較嚴謹的機械設定、有科學根據的動力源、詳細的機體設定資料
(高度.重量.武裝.發電量.總推力)感覺好像在不久的將來就可以看的到實體機械出現在我們的生活中。
經典代表作就是「機動戰士鋼彈」。

相較於”真實系”,”超級系”的機體通常擁有異常強大的武力、迷之動力源、青春熱血的男主角,
劇情動不動就以地球為賭注,和造型一看就知道是邪惡反派的外星敵人大戰一場。典型動畫為「無敵鐵金鋼」。


至於鋼彈系列大致可分為U.C世代及非U.C世代。
以初代鋼彈(U.C 0079)為首到V鋼彈(U.C 0153)一系列動畫大體上可歸類為”真實系”沒問題

而非U.C的作品中:
G鋼彈(東方不敗.風雲再起.笑傲江湖.天劍絕刀.獅王爭霸 這些一聽到就Orz的機體名稱;
主角能夠單機突出大氣圈再反彈擂台繩索,加速衝到地球另一端)。
W鋼彈(5位美型少年駕駛5台鋼彈突入雜魚里歐海裡以五擋百,完全可說是單方面的屠殺)
至於近期的SEED也大致類似W鋼彈,靠著美型男吸引女性觀眾、帥氣機體讓鋼普拉永遠出不完,
大賺年輕一代的消費者。劇情方面又太多向初代鋼彈”致敬”被人罵的狗血淋頭。
至於續集seed_destiny,唉…還是不提了…

這幾部作品可說是披著”真實系”外皮的”超級系”機器人啊!!


喔對了,所謂的三倍速不是機體塗成紅色就可以有三倍速的(雖然很多人喜歡這個哏)。
事實上夏亞專用薩克只比一般機體多30%出力,
他是靠著擊爆聯邦的戰艦爆炸所產生的推力來加速,可以說是相當唬爛的神技!!


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DeeNow


的確,真實系和超級系的名詞是由”超級機器人大戰”發揚光大
但(真實系動畫迷)與(超級系動畫迷)之間的大戰由來已久。
比方有的喜歡永井豪,有的人就覺得超醜,超誇張
有的人從小就愛剛彈,但有人就覺得悶到爆,又沒有超級大絕招
有的人喜歡押井守的機動警察的儗真
(機器人用什麼左輪啊,還要自己裝子彈)
有的人則就愛勇者王那種誇張到可以吐血吐三次的作品

EVA的成功,我想,除了貞本義行的作品本來就不搞熱血
你找他以前的R20,一直是特立獨行。
而且兼具真實系和超級系的特點。
有很超級的設定(暴走什麼鬼),
也有很克難的武器。
(左輪算什麼,連美工刀都拿出來了)
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離題一下,機器人大戰我都有玩,但最不解的事是
為何地球上最強的三個機器人都沒有參戰
(原子小金剛)(機器娃娃丁小雨)(小叮噹)
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但不管真實系或超級系,其實都很誇張。只是程度差別。
有一部柳田理科雄的”空想科學教室”和”空想科學大戰”
不斷的拿動畫的設定來嘲笑,
我個人是覺得非常有趣,但也有些動畫迷不爽到了極點。
像是張哲生寫的一本很詳盡的書:飛呀!科學小飛俠
對於柳田理科雄就罵個不停。
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PS:我不是宅男,剛彈我也不熟


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COOKIE0309


我沒有專業到可以跟你們楊樣高談闊論
但是
我記得...關於EVA的成功
要是沒記錯的話..

EVA要播之前記得當時日本過內似乎有發生個啥ㄇ殺人事件
跟過去假面騎士ZX的停撥是件有點類似
然而貞本義形當時的角色設定.
尤其是"碇真寺"..當時很貼近動曼迷一般給人的形象
(懦弱.沒自信等..)
所以在動漫.同人界皆引發熱烈的迴響..

哈囉!
想請問你們!
現在機器人大戰OG多半都是以過去歷代機戰中的原創角色
的獨立故事..
少了過去大家熟西的"鐵金剛""鋼彈""蓋特"..等很多過去
缺一不可的動畫作品角色..
如今..
我到現在還沒有勇氣去踏出第一步去玩OG..
你們有玩ㄇ!?似乎
我甚至到現在還是喜歡超任的EX還有PS的"阿發"


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注音文退散


OG嘛... 還不錯啦 應該是算超級系的 有興趣的話就玩玩啊
我喜歡DS的機戰W


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kelbbb

怎麼辦?我好像除了喜歡有劇情有內容的鋼彈,
也熱愛勇者王那種"不足的部份就用勇氣來補足吧"熱血到爆表的作品。
基本上就是一個宅啦~
我喜歡的動畫要嘛劇情涵義深遠.要嘛單純熱血!但是絕對不接受劇情垃圾. 單純賣臉蛋賣週邊的卡通。同樣都是唱歌,Macross 7的巴薩拉可以用歌聲震撼人心;
珍珠美人魚的歌聲可以退敵???我絕對不認同!!!

基本上EVA動畫的成功不只是貞本義行的人設,主要是幕後「GAINAX」團體製作、
EVA的總監督及「GAINAX」靈魂人物的庵野秀明企劃的。始作俑者庵野老頭利用這部作品,
把上萬動畫迷拖入伸手不見五指五里迷霧中。也因為內容深奧繁雜高度抽象意味不明,
而大受動畫迷喜愛(感覺像艱澀難懂的古典樂章),成為動畫史上令人聞風喪膽的鉅作。
我每隔兩三年再重看這部作品總有新一層的領悟,而且情緒也會跟著低落一兩個禮拜。

這點在各大機戰討論板都曾引起話題,
不過基本上機器人大戰收錄作品都是巨大羅蔔動畫,
需要有”人”進入駕駛艙中操控”巨大類人型機械”。
當然也會有像東方不敗或是獅子王凱 這種可以用肉身擊爆巨大機器人的怪物存在,
但在機戰中畢竟是少數。基本上上述三隻怪物加入機戰的畫會大大破壞遊戲平衡啊!!
阿蕾拉隨便一拳地球就裂成兩半,能跟她抗衡的大概只有破壞巨神依甸王。
至於小叮噹大部分道具都是廢物,空氣砲根本就是給機器人搔癢,但只要用如果電話亭根本不用打就直接破台啦~

其實我也沒有玩遍每部機戰作品~
雖然少了魔神Z、鋼達姆和蓋特羅蔔這些機戰元老,
但還是有許多喜歡的原創機體。像龍虎王、SRX、賽巴斯達等。尤其是前卡老大跟斬艦刀,
我還是喜歡α外傳裡變異參式超有魄力的斬艦刀!!
僅次於原始勇者王的高魯帝粉碎機,想到就熱血沸騰啊!!


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DeeNow


GAINAX,貞本義行和奄野義行的組合
其實在動畫迷心中早就紅了。
記得海底二萬哩嗎?(NADIA太美了)
我小學就對貞本義行和奄野義行的組合很愛了。
但海底二萬哩(另譯藍寶石之謎)
雖然很好看,但後期也有很大的缺點,
因為動畫代工品質低落,到後期人物都變形
(跟亂馬有拼)(當年台譯七笑拳)
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小叮噹那個我是開玩笑的,不要太認真
(但認真是宅男必備的條件)
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(Macross 7)的巴薩拉??
看的出來年代有差,我很小的時侯
老動畫迷一提到超時空要塞,
第一想到(林明美)(一条輝)
機械設定作者河森正治是國中就開始發想機體設定了,
河森正治很強,會機械設定也是動畫監督
附帶一提他是畫家美樹本晴彥、漫畫家細野不二彥的同班同學
有參加sony的寵物狗AIBO的設計
人物設定是美樹本晴彥。至今還是很有美感
林明美才是動畫音樂感動敵人的第一人。
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超時空要塞二十周年紀念時有發行一組玩具
(我討厭公仔二個字,為何要學港仔我不懂)
當時嫌貴沒買,現在想買都很難。
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再提河森正治。
我最愛的動畫之一,Cowboy Bebop 太空牛仔(是動畫迷一塊里程埤)
,河森正治也有參加。
而星方武俠,閃電霹靂車 ,和比較新的交響詩篇,也是他設計
剛彈0083,河森正治也有參與
他很在乎機械的美感。
附帶一提,今年是超時空要塞25周年紀念,
在日本今年10月,會有動畫(超時空要塞25)上映
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另外,河森正治有參與變形金剛的設定(當年台灣叫鐵牛)
變形金剛其實不是美國人發明的。
是美日混血。日本玩具商達卡拉和美國玩具商孩之寶的合作
我小時侯看的是日本版的。
電影裡的翻譯博派,狂派,柯博文,都是香港的譯名。
最早是日本先發想的,前身是微星小超人。
後來美商認為可以發展,所以進一步和達卡拉合作。
所以變形金剛是先有玩具才有動畫。
其實這種事常有,70或80的機器人動畫黃金時代。
大部分都是為了賣玩具。
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Cowboy Bebop 之所以偉大,就是不是走偶像風
完全以藝術角度取勝,更不只是為了賣玩具
音樂更是它最棒的地方。
他的音樂是爵士界的菅野洋子的作品。
完全如它的名字,就是音樂第一。
Bebop:是一種即興,喧嘩的爵士樂,
(不是日本人說的喧嘩,日文的喧嘩是吵架的意思)
講不完了,實在很想多聊動畫,但應該沒人有興趣


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注音文退散


這裡變聊天版了... 沒差 趁機作筆記...(埋頭猛抄)


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kelbbb


林明美可說是動畫史中第一位虛擬偶像,
可以從卡通裡紅到現實世界中,比起現今的歌姬拉克絲還早紅了20年呢~

會拿巴薩拉跟珍珠美人魚比是因為這兩人都是直接以歌聲攻擊敵人~
而林明美只要一唱歌雙方就直接停戰,可說是更高一層的存在~
不過不可否認我是先接觸Marcoss7再回去看初代作的

Cowboy Bebop我也滿愛的,只是某天在HBO居然看到劇場版的COWBOY
而且是全程英語配音!!感覺就是一整個怪...不知道DEENOW大有沒有看過日配的版本?


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DeeNow


你是說電影版的天國之門嗎?
(Knockin'on Heaven's Door)
我不但有看,而且有買。
而且是日文配音版的,英文的我沒看過。(也不會想看)
附帶一提,
男主角史派克使用的就是截拳道,而且又很搞笑。
我簡直是愛死了。(不是那種愛)


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COOKIE0309


我還以為我這七年級中班..有看過鋼彈RX782
還有從假面騎士1號~RX.
還有各大戰隊
超人太郎.聖鬥士.各大機器人動畫..
BB戰士初代大將軍~勇者0傳所有劇情..
就已經..很不可思議了!!
沒想到有人可以精到如此地步...
我...嚇到!
這可是台灣不是日本耶!
沒想到居然還有這ㄇ多專業人士!
唉~
真是太神奇了!!
鋼彈OG..大盒元幫男已經把機體給全部重新設定了!!
好討厭阿!!

變形金剛..還記得我家可有一堆玩具..
不過那主要是人類得到一對"金手鐲"來裝甲然後跟金剛合體
然後就是3D的變形金剛掀起一陣風潮
現在則是有點配合低年齡成程的"消防車"最新的動畫
在YOYO撥出

感覺有很多東西都為了迎合新一代的小朋友
作了許多跟傳統設定不一樣的改變
讓一些資深的觀眾..切心阿~
尤其是那王八的"卡片戰">>遊戲王甲面騎士
讓我吐血...


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http://www.wretch.cc/blog/DeeNow__________________(DeeNow的白痴網誌)
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